在此次與Vitalik的爐邊對(duì)話中,我們將通過研究Ethereum生態(tài)系統(tǒng)中的多層協(xié)調(diào)挑戰(zhàn)和潛在解決方案來探討協(xié)調(diào),借此希望能啟發(fā)大家思考如何管理去中心化生態(tài)系統(tǒng)中的協(xié)調(diào)問題,并為克服這些挑戰(zhàn)提供見解。以下是文字內(nèi)容?
01 爐邊對(duì)話
Bruce:大家好,我是Bruce,LXDAO和ETHPanda的核心貢獻(xiàn)者,今天我們圍繞“協(xié)調(diào)(Coordination)”這一主題,探索Ethereum生態(tài)中的多層面協(xié)調(diào)沖突與可能的解決方法。希望通過這次對(duì)話,引發(fā)大家思考在去中心化生態(tài)中如何處理協(xié)調(diào)問題,并獲得應(yīng)對(duì)協(xié)調(diào)挑戰(zhàn)的啟示,使整個(gè)生態(tài)運(yùn)行更加流暢和高效。
Vitalik作為Ethereum生態(tài)的重要參與者和觀察者,我們很開心能邀請(qǐng)到他,首先請(qǐng)Vitalik做一個(gè)簡(jiǎn)單的介紹。
這也可能意味著人們?cè)谀撤N共同標(biāo)準(zhǔn)上共同努力,像人們從說一種語言轉(zhuǎn)換到說另一種語言,因?yàn)榱硪环N語言在某些方面更好。這基本上就是每次Ethereum協(xié)議升級(jí)時(shí)發(fā)生的情況。這甚至可能是人們完全獨(dú)立地做著不同事情的高度混亂的努力,但最終仍然為某個(gè)共同目標(biāo)做出貢獻(xiàn)。維基百科的編輯就是一個(gè)例子。沒有人試圖指揮他人,也沒有人強(qiáng)迫大家同時(shí)以相同方式做事。但結(jié)果是,你仍然有許多貢獻(xiàn)者為一個(gè)讓所有人受益的事物做貢獻(xiàn)。所以我認(rèn)為所有這些不同類型的協(xié)調(diào)都在Ethereum生態(tài)系統(tǒng)中發(fā)生,這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)在很大程度上也依賴于此。
Bruce:說到Ethereum生態(tài)系統(tǒng),由于“無限花園”的理念,Ethereum社區(qū)鼓勵(lì)多樣性。然而,這種多樣性可能會(huì)導(dǎo)致對(duì)資源和聲譽(yù)的競(jìng)爭(zhēng)或類似的問題。那么,在社區(qū)之間的競(jìng)爭(zhēng)和合作方面,你觀察到了哪些沖突和協(xié)調(diào)挑戰(zhàn)?你認(rèn)為有什么解決方案可以促進(jìn)社區(qū)之間更好的合作和發(fā)展?
對(duì)于第一種情況,我認(rèn)為在去中心化的世界中,我們能做的一件事就是建立關(guān)于哪些類型的標(biāo)準(zhǔn)可能被采用的基本規(guī)范。比如,如果你發(fā)布一個(gè)賬戶抽象標(biāo)準(zhǔn),而它要求發(fā)送賬戶抽象交易必須通過我的服務(wù)器,那么沒有人會(huì)接受它。人們只接受那些看起來真正中立的東西。
而我們正在嘗試的另一件事是因?yàn)樵贒evcon和ETHcc上,很多人對(duì)于有太多相互競(jìng)爭(zhēng)的周邊活動(dòng)感到不滿。因此,我們做了這樣一個(gè)實(shí)驗(yàn):在Devcon期間,我們會(huì)勸阻人們舉辦任何形式的周邊活動(dòng)。周邊活動(dòng)可以在Devcon之前或之后舉行,而在Devcon期間,我們鼓勵(lì)人們?cè)贒evcon內(nèi)部建立社區(qū)中心(CommunityHub)。如果你的社區(qū)中心不是簡(jiǎn)單的為自己站臺(tái)打廣告而是能促進(jìn)同行業(yè)不同伙伴之間的實(shí)質(zhì)性合作,那么基金會(huì)會(huì)更傾向給予支持。
所以基本上,我們不會(huì)單獨(dú)舉辦Optimism活動(dòng)、Arbitrum活動(dòng)或Starknet活動(dòng),而是舉辦一個(gè)多Layer2(Multi-L2)活動(dòng),把他作為Devcon的一部分。通過這種方式,至少在社交層面上鼓勵(lì)合作的發(fā)生,而不是一個(gè)人推動(dòng)一切,然后將提案作為他們自己的提案通過。這也是我們開始在更多標(biāo)準(zhǔn)方面進(jìn)行嘗試的做法,試圖建立這種規(guī)范。我認(rèn)為這也有助于解決其他問題。一方面是人們想要支持自己的東西的那種自豪感。另一方面是非常人性化的一點(diǎn)即不愿屈服于他人的“強(qiáng)勢(shì)主導(dǎo)”,或者說抗拒別人強(qiáng)加的東西。
而解決這兩個(gè)問題的方法都是試圖鼓勵(lì)更多的合作,甚至從一個(gè)過程的最開始就這樣做。至于第三個(gè)問題,就是人們之間的交流還不夠,我們只是需要更多的人和組織來創(chuàng)建那些能夠進(jìn)行這種對(duì)話的論壇。
Bruce:謝謝。下一個(gè)問題是關(guān)于Layer2的。因?yàn)槲覀兌贾繪ayer2解決方案在Ethereum擴(kuò)展中起著關(guān)鍵作用。那么,你如何看待Layer2與Ethereum之間的協(xié)調(diào)挑戰(zhàn)?在使Layer2解決方案的開發(fā)和治理與其他生態(tài)系統(tǒng)保持一致方面,存在哪些挑戰(zhàn)或策略?
但經(jīng)濟(jì)方面也很重要,你不能試圖強(qiáng)迫人們做出嚴(yán)重違背他們激勵(lì)的行為。因?yàn)檎缒闼吹降,如果你過分依賴道德壓力,那么最終,人們就會(huì)感到沮喪和憤怒,然后反抗你,有時(shí)甚至?xí)ジ嬖V別人一些完全不同的瘋狂想法。所以我認(rèn)為在這方面,作為一個(gè)生態(tài)系統(tǒng),我們成功做到了的是我們擅長(zhǎng)資助小項(xiàng)目。比如,如果你有一個(gè)需要資助的重要公共物品,而你只需要10萬或30萬美元來做一個(gè)Demo,那么有很多人會(huì)資助它,有Ethereum基金會(huì)、個(gè)人資助者、DAO組織、個(gè)別Layer2項(xiàng)目、ETH大戶,如果他們看到需求,很多人會(huì)給你30萬美元。
而我們面臨的挑戰(zhàn)是,當(dāng)一個(gè)項(xiàng)目從需要30萬美元的Demo轉(zhuǎn)變?yōu)樾枰?000萬美元并且需要服務(wù)整個(gè)Ethereum用戶群的主流項(xiàng)目時(shí),激勵(lì)機(jī)制基本上就從完全社會(huì)主義轉(zhuǎn)向了完全資本主義,就像在3000萬美元的層面上,除了市場(chǎng)激勵(lì)之外,實(shí)際上沒有什么能真正激勵(lì)你做出對(duì)社會(huì)有益的行為。因?yàn)槊總(gè)人基本上都會(huì)說,你已經(jīng)有足夠的錢了。而我們想資助那些原本得不到資助的項(xiàng)目。
當(dāng)你已經(jīng)是一家公司了,你有用戶,你有投資者,那接下來的挑戰(zhàn)是,當(dāng)激勵(lì)機(jī)制完全市場(chǎng)化后,繼續(xù)做出有利于社會(huì)的行為,比如遵循標(biāo)準(zhǔn)、不試圖創(chuàng)造供應(yīng)商鎖定、繼續(xù)保持開源等,就像激勵(lì)動(dòng)開始消失了。所以我認(rèn)為一個(gè)基本的挑戰(zhàn)是,我們?nèi)绾卧?000萬美元這個(gè)層面上真正改善激勵(lì)機(jī)制?這對(duì)我來說,這是一個(gè)尚未解決的問題。我真的很歡迎人們嘗試不同的方法來解決它。
02 觀眾互動(dòng)
Q
我本來真的想問一個(gè)關(guān)于標(biāo)準(zhǔn)的問題,但你說的一些話真的啟發(fā)了我。你剛才提及的從小額資金突然轉(zhuǎn)變到3000萬美元這樣的轉(zhuǎn)變。雖然這兩種情況有著不同的運(yùn)作機(jī)制,但這種突然的轉(zhuǎn)變本身不就是一個(gè)問題嗎?難道不能有一個(gè)更加漸進(jìn)的方式嗎?我們能做哪些實(shí)驗(yàn)?zāi)?比如說在Web3中的小企業(yè),我覺得我們看到的這類企業(yè)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。似乎每個(gè)人都想一飛沖天,要么就是在閑逛、蒸桑拿和其他一些有趣的事情,我們?nèi)绾文苤С指嗟男∑髽I(yè)呢?我很好奇你是怎么思考這個(gè)問題的,或者你看到了什么有趣的嘗試?
我認(rèn)為至少在公共資助方面,如果我們能有意識(shí)地努力,試圖創(chuàng)建機(jī)制來識(shí)別和支持那些維護(hù)者,這可能會(huì)帶來很大幫助。我在公共物品資助中由看到,像回溯性資助社區(qū)項(xiàng)目正在嘗試這樣做,基本上是試圖識(shí)別那些大家都認(rèn)為有價(jià)值的大項(xiàng)目的下游依賴,識(shí)別依賴關(guān)系,然后識(shí)別這些依賴的依賴。這樣你就能夠支持整個(gè)圖譜。
在Optimism中也有人甚至非常明確的嘗試去挖掘和尋找這類項(xiàng)目。比如說,發(fā)明Keccak(一個(gè)被所有人使用的哈希函數(shù))的人,他們是一些不知道如何在Twitter上展示自己的學(xué)者。幾年前他們獲得了20萬美元的追溯補(bǔ)助金。所以我認(rèn)為,至少要有意識(shí)地創(chuàng)建一個(gè)公共信息圖譜,展示誰對(duì)什么做出了貢獻(xiàn),并使其更容易被關(guān)注,這本身就是一個(gè)重要的依賴項(xiàng)。因?yàn)橐坏┠阌辛诉@個(gè),你就能更容易地支持任何試圖改進(jìn)它的機(jī)制。
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